農業部微生物肥料和食用菌菌種質量監督檢驗測試中心副主任 沈德龍
華南農業大學新肥料資源研究室主任 廖宗文
中國農業科技下鄉專家團植物營養與資源專家組組長 吳玉光
國家質量監督檢驗中心（上海）常務副主任 劉剛
中國農科院農業資源與農業區劃研究所產業發展中心主任 張樹清
深(shen)圳市芭(ba)田生(sheng)態工程股份有限公司總農藝師(shi)段繼賢：褐煤的(de)(de)腐植(zhi)酸是(shi)經過漫長的(de)(de)歷史發酵形成(cheng)的(de)(de)，有機肥發酵的(de)(de)腐植(zhi)酸是(shi)生(sheng)物的(de)(de)作用形成(cheng)的(de)(de)，它們的(de)(de)本質區別在哪里？
廖宗文：自然條件下產(chan)生的這種(zhong)腐(fu)(fu)植(zhi)酸與人工(gong)發酵(jiao)產(chan)生的腐(fu)(fu)植(zhi)酸，包括(kuo)工(gong)業(ye)發酵(jiao)的腐(fu)(fu)植(zhi)酸，我認為它(ta)們之(zhi)間沒(mei)(mei)有本質區別(bie)。當然，它(ta)們的化(hua)(hua)學結(jie)構是有區別(bie)的，但實際對(dui)于(yu)腐(fu)(fu)植(zhi)酸的化(hua)(hua)學結(jie)構，特別(bie)是空(kong)間的化(hua)(hua)學結(jie)構到(dao)現在都沒(mei)(mei)搞清楚，目前只是把它(ta)的功(gong)能(neng)團以及在農業(ye)上的用途(tu)搞清楚了。但在農業(ye)應用上能(neng)夠達到(dao)一定的腐(fu)(fu)植(zhi)酸功(gong)能(neng)方面，這兩者沒(mei)(mei)有什么區別(bie)。
自(zi)然界的腐植酸原料(liao)，比如說褐(he)煤等是(shi)不可再生(sheng)(sheng)的，而(er)工(gong)業廢物里面，比如食用(yong)(yong)菌(jun)之(zhi)后的菌(jun)渣，是(shi)可再生(sheng)(sheng)的,應該受到更多的重視，使(shi)用(yong)(yong)不當有可能引起一些生(sheng)(sheng)態的危害(hai)。
商丘市沃力農業(ye)技術服(fu)務(wu)有(you)限公司張傳忠：一(yi)(yi)種菌可以分(fen)解秸稈和秸稈孵化菌，這(zhe)種生(sheng)物能不(bu)能跟無機(ji)肥(fei)進行混合。據我了解，這(zhe)個說法不(bu)一(yi)(yi)，如果能用(yong)無機(ji)肥(fei)的(de)原料是不(bu)是有(you)時間要求?無機(ji)肥(fei)的(de)含(han)量是不(bu)是有(you)要求，比如說40%、50%的(de)含(han)量都可以？
沈德龍：對于專門分解秸稈的菌，從微生物肥料發展來看現在有將近150種不同種類的真菌、酵母。你說的這種菌具有很好的降解作用，我們現在有一種有機物料腐熟菌劑，你做成這個產品非常好，因為現在國家每年也都在招標，有可能今年國家拿了幾個億做這個工作，我們國家秸稈年產量也比較多，我想把這個產品做好非常有前景。至于你說的是否可以跟無機養分一起，芽孢桿菌是可以的。還有一個是微生物復合肥料，現(xian)在技術有(you)的可(ke)(ke)(ke)以(yi)(yi)把(ba)無機養分(fen)做的很高，到30%、35%，甚(shen)至更(geng)高也(ye)可(ke)(ke)(ke)以(yi)(yi)，同時(shi)菌數(shu)也(ye)不下降，這(zhe)個(ge)通過包膜可(ke)(ke)(ke)以(yi)(yi)做的。但現(xian)在從(cong)行(xing)業的發展(zhan)來(lai)說(shuo)，我們現(xian)在菌種已經確定(ding)了一個(ge)上限，是(shi)6%到25%之間。有(you)可(ke)(ke)(ke)能微生(sheng)物(wu)可(ke)(ke)(ke)以(yi)(yi)存活，但這(zhe)個(ge)微生(sheng)物(wu)可(ke)(ke)(ke)以(yi)(yi)發揮多大的作用(yong)，和(he)有(you)機無機復合(he)肥就(jiu)沒有(you)本質(zhi)的區別，所以(yi)(yi)這(zhe)個(ge)從(cong)管理角度來(lai)說(shuo)，在氮磷(lin)鉀上控制在25%是(shi)比較可(ke)(ke)(ke)行(xing)的。
《南方農村報》記者：上午很多企業也提到測土配方施肥應該將有機肥等新型肥料也納入進去，不知道各位專家怎么看？
張樹清：測土(tu)配方(fang)施(shi)肥作為一(yi)個(ge)常(chang)規(gui)性項(xiang)(xiang)目(mu)(mu)每年得到政府財政的(de)(de)補(bu)貼(tie)，前(qian)五年基本(ben)是(shi)按項(xiang)(xiang)目(mu)(mu)補(bu)貼(tie)執行的(de)(de)。目(mu)(mu)前(qian)我(wo)(wo)所了解到的(de)(de)把有機肥納入其中只是(shi)作為其中一(yi)個(ge)專(zhuan)項(xiang)(xiang)，包括(kuo)秸稈還田的(de)(de)專(zhuan)項(xiang)(xiang)，都歸屬(shu)有機質(zhi)(zhi)提(ti)升項(xiang)(xiang)目(mu)(mu)。目(mu)(mu)的(de)(de)主要還是(shi)促進耕地(di)質(zhi)(zhi)量(liang)的(de)(de)提(ti)高，解決有機質(zhi)(zhi)還田下降的(de)(de)問題，這都包括(kuo)在整個(ge)測土(tu)配方(fang)施(shi)肥大(da)的(de)(de)專(zhuan)項(xiang)(xiang)行動之(zhi)中，不像以前(qian)簡單(dan)的(de)(de)氮磷鉀配方(fang)肥，而是(shi)把整體的(de)(de)質(zhi)(zhi)量(liang)作為我(wo)(wo)們(men)(men)農業的(de)(de)一(yi)個(ge)目(mu)(mu)標，除此之(zhi)外又把1100斤糧食的(de)(de)增產(chan)也(ye)作為我(wo)(wo)們(men)(men)的(de)(de)目(mu)(mu)標。
山西昌鑫肥料有限公司李凱：緩控(kong)釋肥(fei)肥(fei)料(liao)怎(zen)么保(bao)證(zheng)在作物高峰(feng)(feng)時期的需肥(fei)量(liang)(liang)，還有微生物復合(he)肥(fei)做緩控(kong)釋肥(fei)，怎(zen)樣保(bao)證(zheng)高峰(feng)(feng)期的需肥(fei)量(liang)(liang)？
吳玉光：一般來講控釋肥料施用量在10%到15%，它的釋放期是根據作物不同生長期的需要進行控制的。例如在北方小麥上，主要是使用控釋氮肥，控釋尿素90天的控釋尿素占10%，120天的控釋尿素占25%。一般在小麥播種的時候，肥料與種子一起播下，到那個(ge)時間進行釋放就滿(man)足了小麥(mai)拔(ba)節的(de)追肥。控制天數的(de)功能(neng)主要是(shi)通過在生產工(gong)藝中控制包衣(yi)膜的(de)厚(hou)度和包衣(yi)膜不(bu)同的(de)組(zu)份等原(yuan)料配比，就能(neng)夠達到讓小麥(mai)后期不(bu)脫(tuo)產。
玉米(mi)(mi)上，春(chun)玉米(mi)(mi)一般是60天(tian)跟90天(tian)的配(pei)合，夏玉米(mi)(mi)只有60天(tian)釋(shi)放的包衣(yi)尿素。這樣就可以(yi)實現(xian)一次追肥(fei)滿足后(hou)期不(bu)脫肥(fei)，關鍵在于到達釋(shi)放規律和需肥(fei)規律的吻(wen)合。
徐(xu)州綠油油生物(wu)肥料有限公司總經理(li)梁龍華：我公司前幾年(nian)和西北大學合(he)作了(le)一(yi)個硅素。在(zai)(zai)國(guo)(guo)家質量監督(du)檢驗中(zhong)心（北京）辦了(le)手(shou)續，也在(zai)(zai)南北方的(de)(de)水稻、甘蔗(zhe)、小麥、玉(yu)米、果(guo)樹(shu)等(deng)作物(wu)上做了(le)兩三年(nian)的(de)(de)應用實驗，我想了(le)解國(guo)(guo)家對硅素是(shi)怎么(me)看的(de)(de)？
張樹清：這個問題目前是分為兩大類，一大類是粉體跟顆粒類的，還有一類是液體狀的，當然成份包括研究配置工藝上的差別。需要硅的作物很多，包括水稻、甘蔗，包括南方缺硅土壤，硅的效果表現非常好，增產的問題不是主要的，突出的是抗病的問題：有效對抗倒伏、稻瘟病，減少農藥用量，農藥的(de)殘留(liu)；在大棚(peng)溫室效果也很好，特別(bie)是針對黃瓜上(shang)的(de)白粉病(bing)、霜霉(mei)病(bing)表現(xian)得也非常好。
關于肥料登(deng)記(ji)證管理，農業部出了一個針(zhen)對固體硅肥的標準。但是近幾年有(you)些企(qi)業用碎(sui)廢渣、非金(jin)(jin)屬礦土、煉(lian)金(jin)(jin)屬鎂等物品來生產(chan)硅肥，把市場搞得挺混(hun)亂。目前國家(jia)相(xiang)關部門暫緩對這類產(chan)品的登(deng)記(ji)，可(ke)能(neng)也包含了液體的。但不是不登(deng)記(ji)了，而(er)是如何完善的過程。最近有(you)一些企(qi)業也提出如何盡快介入市場的要(yao)求，我想準入登(deng)記(ji)還需要(yao)一段時間(jian)。
武漢市沃農肥業有限公司總經理程艷：目前市場上肥料(liao)登記(ji)證的問題(ti)是讓生產(chan)和流通(tong)企業都非常頭痛的問題(ti)，能(neng)否(fou)盡快地推動(dong)登記(ji)制度比較合理(li)的發展(zhan)。
劉兆輝：這里面有(you)幾個問題，有(you)市場(chang)的(de)問題，還有(you)管理上(shang)的(de)問題。從政府部門(men)、生(sheng)產企業(ye)、流通企業(ye)等各個方面都有(you)難以協調的(de)問題，在山東遇到的(de)問題也(ye)(ye)很多。我覺(jue)得也(ye)(ye)應該去(qu)推動(dong)一下(xia)，怎么探討一個更好的(de)方法，減少企業(ye)的(de)負(fu)擔，有(you)利(li)于(yu)企業(ye)的(de)發(fa)展，增加產品登記的(de)科學性，需要一個更好的(de)結(jie)合點。
青島索豐農業科技有限公司總經理韓曉波：我(wo)們做的(de)(de)產品主要是(shi)日本(ben)進(jin)口系(xi)列的(de)(de)微生物(wu)，我(wo)所了解的(de)(de)信息是(shi)國外真菌的(de)(de)認識一(yi)般是(shi)強(qiang)調它的(de)(de)代，中(zhong)國的(de)(de)菌的(de)(de)表示是(shi)數(shu)量(liang)，現在出現了這(zhe)樣的(de)(de)產品，包裝(zhuang)袋上過分(fen)強(qiang)調數(shu)量(liang)，市場上也出現了很(hen)多經銷商以數(shu)量(liang)引導，以為菌數(shu)越多就越好(hao)，專家(jia)怎(zen)樣看待這(zhe)樣的(de)(de)問題(ti)？
吳玉光：我們(men)現在強調的數(shu)量(liang)(liang)，是你(ni)加入進去細菌(jun)的數(shu)量(liang)(liang)，這個(ge)跟國外是有(you)區別的。有(you)機(ji)肥(fei)里面要有(you)菌(jun)，要確實保證加入菌(jun)的數(shu)量(liang)(liang)，特別是有(you)的做(zuo)的顆粒(li)的生物(wu)(wu)有(you)機(ji)肥(fei)或(huo)者(zhe)顆粒(li)的生物(wu)(wu)有(you)機(ji)無(wu)機(ji)肥(fei)，在加工過程當中，由于烘干的溫度致使菌(jun)的死(si)亡，所以只有(you)保證一定數(shu)量(liang)(liang)的菌(jun)，才能發揮(hui)微(wei)生物(wu)(wu)肥(fei)料的作用。
《中國資訊網》記者：國家實際在大力提倡新型產品可持續的發展，我想請問一下咱們政府現在對于新型肥料的生產企業有沒有比較好的政策扶持？
張樹清：在“十五(wu)(wu)”、“十一(yi)五(wu)(wu)”期(qi)間，國家多次(ci)把大力支(zhi)持(chi)新型肥(fei)(fei)料發(fa)展寫到中央一(yi)號(hao)文(wen)件里(li)面，從去年又轉向了水利這方面，對(dui)于(yu)新型肥(fei)(fei)料的(de)(de)支(zhi)持(chi)已經提(ti)到了日程上(shang)。新型肥(fei)(fei)料是包羅(luo)萬(wan)象的(de)(de)，緩控釋肥(fei)(fei)是作為一(yi)個主要(yao)的(de)(de)支(zhi)持(chi)方向，目的(de)(de)在于(yu)節(jie)能減排，提(ti)高(gao)肥(fei)(fei)料利用率，促(cu)進(jin)國家糧食增(zeng)產(chan)。除此之外，國家“十二五(wu)(wu)”規劃中，溫家寶(bao)總理提(ti)出(chu)來(lai)的(de)(de)七大新興產(chan)業，對(dui)生(sheng)物(wu)技術提(ti)出(chu)了很高(gao)的(de)(de)要(yao)求，其中一(yi)塊(kuai)包含(han)了生(sheng)物(wu)農業，生(sheng)物(wu)農業里(li)面又包含(han)了生(sheng)物(wu)飼料、生(sheng)物(wu)肥(fei)(fei)料、生(sheng)物(wu)農藥等(deng)(deng)等(deng)(deng)。主要(yao)還是圍繞生(sheng)物(wu)技術，對(dui)生(sheng)物(wu)肥(fei)(fei)的(de)(de)發(fa)展還是比(bi)較有利的(de)(de)。
同(tong)時，2008年國(guo)家(jia)發改委又啟動了高新(xin)技術產業(ye)(ye)(ye)政策(ce)，有很多企業(ye)(ye)(ye)已經得(de)到了資(zi)助。在“十二五”期間，產業(ye)(ye)(ye)政策(ce)對企業(ye)(ye)(ye)是比較(jiao)利好(hao)的，科研方面也是把這些(xie)新(xin)型肥料的研究兩個(ge)體系(xi)(xi)(xi)，一個(ge)是科研體系(xi)(xi)(xi)，一個(ge)是產業(ye)(ye)(ye)體系(xi)(xi)(xi)都列入了一些(xie)專項，準備推(tui)進這個(ge)產業(ye)(ye)(ye)升(sheng)級。
劉兆輝：新(xin)(xin)型(xing)肥(fei)料沒有(you)嚴格的(de)(de)(de)(de)(de)(de)概念(nian)，2007年商務部說過一個(ge)新(xin)(xin)型(xing)肥(fei)料概念(nian)，列(lie)過幾類產品，那(nei)是(shi)(shi)(shi)相(xiang)對(dui)(dui)官(guan)方的(de)(de)(de)(de)(de)(de)東西。對(dui)(dui)于大(da)家比較(jiao)關注的(de)(de)(de)(de)(de)(de)新(xin)(xin)型(xing)肥(fei)料政(zheng)策的(de)(de)(de)(de)(de)(de)支(zhi)(zhi)持，新(xin)(xin)型(xing)肥(fei)料現在最大(da)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)支(zhi)(zhi)持可能會(hui)來自于項目(mu)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)支(zhi)(zhi)撐，從(cong)發改委、科技口拿到(dao)不少的(de)(de)(de)(de)(de)(de)項目(mu)；另外一個(ge)就是(shi)(shi)(shi)環保(bao)口，可以拿到(dao)有(you)機肥(fei)，或者是(shi)(shi)(shi)生物的(de)(de)(de)(de)(de)(de)支(zhi)(zhi)持。對(dui)(dui)于新(xin)(xin)型(xing)肥(fei)料的(de)(de)(de)(de)(de)(de)支(zhi)(zhi)持就是(shi)(shi)(shi)對(dui)(dui)環境改善的(de)(de)(de)(de)(de)(de)支(zhi)(zhi)持，對(dui)(dui)農業(ye)發展的(de)(de)(de)(de)(de)(de)問題會(hui)有(you)很大(da)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)幫助。
遼寧海城奧豐農資公司總經理魏廣：我們(men)在銷售緩(huan)釋肥(fei)料中遇到這樣的(de)(de)問題，緩(huan)釋肥(fei)中加(jia)了一種多肽，宣傳(chuan)上說(shuo)加(jia)了多肽以后，緩(huan)釋肥(fei)的(de)(de)時間會延長，同時又(you)有很好的(de)(de)速效性，有速效性還說(shuo)延長，我不太理解，所以想借這個機會請示一下專家(jia)。
吳玉光：我(wo)在市(shi)場上也(ye)看到有(you)多(duo)(duo)肽(tai)(tai)尿(niao)素(su)，但是(shi)我(wo)對(dui)這個多(duo)(duo)肽(tai)(tai)尿(niao)素(su)也(ye)不理解，目(mu)前來講我(wo)們所說的(de)緩控釋(shi)肥料就是(shi)幾種(zhong)，一(yi)(yi)個是(shi)包衣緩控釋(shi)肥料的(de)一(yi)(yi)類(lei)；另外(wai)一(yi)(yi)類(lei)是(shi)消(xiao)化抑制(zhi)劑這種(zhong)抑制(zhi)劑作用(yong)的(de)緩控釋(shi)肥料，目(mu)前沒有(you)人承認(ren)多(duo)(duo)肽(tai)(tai)尿(niao)素(su)是(shi)緩釋(shi)肥料，仍有(you)待于了解。
張樹清：這(zhe)個(ge)材(cai)料(liao)應該(gai)叫聚天(tian)門冬銨酸。這(zhe)是最早美國納米公司的(de)專利技(ji)術，從檢測(ce)方(fang)法上看有一(yi)定的(de)效果，它(ta)本身作為一(yi)種緩釋材(cai)料(liao)，是化工工業里面耐腐蝕的(de)材(cai)料(liao)，但不知(zhi)道怎(zen)樣(yang)轉變成肥料(liao)添加(jia)劑。后來我(wo)們也做(zuo)了一(yi)些(xie)研(yan)究，有一(yi)定的(de)增產效果。目前這(zhe)個(ge)產品無論從標(biao)準、檢測(ce)方(fang)法等(deng)(deng)方(fang)面還(huan)一(yi)直沒有得到正式的(de)產品等(deng)(deng)級認可(ke)，但是作為一(yi)個(ge)新產品我(wo)覺得可(ke)以值得去完善研(yan)究。
